باقری: هیچ بازیکن پرسپولیس را در حد اروپا نمی بینم

وقتی قرار باشد یک گفت وگوی مفصل با یک چهره شاخص ورزشی داشته باشی خیلی مهم است که او در صحبت هایش، شجاعت، صداقت و رک گویی را داشته باشد تا هم مصاحبه کننده و هم مخاطب از شنیدن و خواندن آن لذت ببرد.

آنهایی که کریم باقری را می شناسند خیلی خوب با خصوصیات او آشنا هستند، خصوصیاتی که بارزترین آن صداقت و شجاعت در بیان واقعیات است. بی جهت نیست که همبازیان سابق باقری از او به نیکی یاد کرده و شاگردان فعلی اش نیز به شدت وی را دوست دارند. به اعتقاد خیلی ها کریم باقری از نظر فنی و اخلاقی از آن دسته از فوتبالیست هایی است که شاید دیگر در فوتبال ایران نظیرش پیدا نشود.

آقا کریم، شما در نهایت وارد عرصه مربیگری شدید. تفاوت این دوره از حضورتان در فوتبال با دوران بازیگری را در چه می بینید؟
سؤال سختی است! وقتی که بازی می کردیم همه حواس مان به بازی کردن بود. دوره بازیگری با زمان مربیگری خیلی فرق می کند. شما در کار مربیگری باید خیلی چیزها را یاد بگیرید، حواس تان جمع باشد و تمرکز داشته باشید. کلاً مربیگری خیلی  با بازی کردن متفاوت است. در زمان بازی شما 90 دقیقه بازی می کنید و تمام می شود، اما کار مربیگری خیلی سخت است و استرس زیادی دارد و هرکسی در این کار موفق نیست. مربیگری آدمی را می خواهد که اهل این کار باشد و در وجودشان مربیگری باشد، از نظر بیانی باید خیلی خوب با بازیکن و همه گروه هایی که درگیر مسائل فوتبال هستند، صحبت کند. الآن نزدیک به چهار دوره است که مربیگری می کنم. یک سال با آقای دایی بودم و 2.5 سال هم هست که کنار آقای برانکو هستم. چالش خوبی است و باید ببینم از این چالش، خوب بیرون می آیم یا نه. هرچقدر بتوانم تجربه خوب به دست بیاورم به من کمک می کند و فکر می کنم در این دو سه سال خیلی چیزها را یاد گرفتم و می تواند در آینده مربیگری ام که بخواهم دقیق تر و حرفه ای تر کار کنم به من کمک کند. باز هم می گویم شاید نتوانم سرمربیگری کنم و هنوز چیزی مشخص نیست، اما اینکه کنار این گروه هستم تجربه خیلی خوبی است. البته اینکه گفتم شاید نتوانم سرمربیگری کنم 50 ــ 50 است.

اوایل تردید داشتید که وارد مربیگری شوید. فکر می کنم اولین بار هم برای این شغل یحیی گل محمدی به شما پیشنهاد همکاری داد، درست است؟
مربیگری شرایط سختی دارد و هر فردی برای این کار خوب نیست. آن زمانی که آقای گل محمدی به من پیشنهاد داد به عنوان مربی نبود، فقط می خواست کنار تیم باشم. حالا لطف ایشان بود که در آن مقطع کوتاه کنار تیم بودم، نه به عنوان مربی، بیشتر با یحیی و بقیه دوستان کنار هم کار کردیم، اما از زمان آقای دایی به عنوان مربی کنار تیم بودم، چون در کلاس مربیگری شرکت و مراحل مربیگری را طی کرده بودم. کلاس C را زیر نظر استاد وحید امیری و بعد از یک سال کلاس B را زیر نظر استاد محصص و بعد از آن کلاس A را زیر نظر استاد اقبالی گذراندم، الآن هم در خدمت تیم هستم و در  آینده اگر کلاسی باشد که به دردم بخورد، می توانم شرکت کنم.

به خلاف خیلی ها که یک شبه سرمربی شدند و سرمربیگری شان مقطعی هم بود، شما یک شبه سرمربی نشدید، آیا پیشنهادی به شما شد که نپذیرفتید یا خودتان این مسیر را انتخاب کردید؟
نه، چون از اول هم گفته بودم علاقه ای ندارم، پیشنهادی هم به من نشد. خودم هم نظرم این بود هم زمانی که فوتبال بازی می کردم و هم موقعی که مربیگری کردم، پله به پله جلو بیایم، چون اگر شانس یک موقع سراغ من بیاید، باید هم تجربه خوبی داشته باشم و هم دیدگاهم عوض شده باشد. خودم هم دوست نداشتم که فوتبالم تمام شد حتماً سرمربی شوم، باید یاد بگیرم که اخلاق و خصوصیاتم به این کار می خورد یا نه. در این دو سه سال بعضی چیزها را می شنوم و یاد می گیرم که امیدوارم در آینده به دردم بخورد و از اول هم نیتم این بود که پله به پله جلو بروم و کنار مربیان کار اصولی مربیگری را بیاموزم.

و عدم موفقیت مربیان قبلی؟
 این ثباتی که در این سه سال بود آن موقع نبود. من یادم هست که سال 86 که قهرمان شدیم خیلی مسائل حاشیه ای اطراف تیم بود که سال بعدش که آقای قطبی سرمربی بود، متأسفانه در مسائل مدیریتی آن قدر مشکل کنار تیم بود که یادم هست آقای علی آبادی و سعیدلو با آقای کاشانی درگیری داشتند، اینها باعث شد کاشانی برود و در ادامه افشین قطبی هم رفت. پس از آن اتفاقات مربی دیگری آمد و مشکلات مدیریتی باعث شد آن سال نتیجه نگیریم، در حالی که بازیکنان خوبی هم داشتیم.

از همان روزی که شما با آقای برانکو کار کردید یک سری اتفاقات در تیم رخ داد که در نهایت منجر به اخراج پیام صادقیان شد، خیلی ها می گویند باقری باعث آن شد و پیام  را کنار گذاشت، اگرچه در حقش لطف کردید، همین طور است؟
 من همیشه با بازیکن جوانی که به تیم می آید صحبت و راهنمایی اش می کنم. یادم هست در تیم جوانان ایدم تبریز که بودم، بعد از یک سال آمدم بزرگسالان، آقای احد شیخ لاری بازیکن ملی پوش ما بود و خیلی هم معروف بود. او خیلی چیزها را به من می گفت، در حالی که آن موقع نه حواشی و روزنامه و تلویزیون و موبایل نبود، اما بزرگ ترهای تیم با من و دیگر جوانان صحبت های زیادی را کرده و  راهنمایی مان می کردند. شرایط الآن با 20 سال پیش خیلی فرق کرده است، آن موقع نه امکانات مالی و استادیوم و زمین تمرین داشتیم و نه خیلی دیگر از امکانات رفاهی دیگر، نه پیام، ما بازیکنان بااستعداد خیلی زیادی در کل کشور داریم مخصوصاً وقتی به پرسپولیس و استقلال می آیند، شرایط را طوری رقم می زنند که حواشی کنارشان باشد، در حالی که فوتبال حرفه ای شما به یک چشم بر هم زدن تمام می شود، 10 یا 15 سال و فوق فوقش 20 سال، اما در نهایت زود تمام می شود، ولی بازیکنان جوان فکر می کنند این 10 سال را که از دست بدهند دیگر نمی توانند کاری کنند، در حالی که شما می توانید 15 ــ 10 سال با اعتبار خوب و شهرت و محبوبیت کار کنید، ولی متأسفانه بعضی از جوانان ما به طرف مسائل منفی می روند. ما خیلی از بازیکنان را داشتیم که مثبت بودند و پیشرفت کردند، حالا شما پیام را گفتید، متأسفانه خیلی به خودش لطمه زد، خیلی با هم صحبت کردیم و بعد از آنکه از تیم ما جدا شد به تیم علی دایی رفت و  علی هم خیلی با او صحبت کرد، اما در نهایت اتفاقاتی برایش افتاد که در ایران نتوانست فوتبالش را ادامه دهد. امیدوارم در ترکیه به دور از حاشیه ببیند که چه کسانی برایش خوب بودند و چه کسانی بد بودند، بتواند اینها را تجزیه و تحلیل کند و این موقعیت خیلی خوب بود که بتواند فکر کند.

شما فکر می کنید مهدی می تواند مسیرش را با این تفکرات درست طی کند؟
در ایران کل ورزش و فوتبال ما در استقلال و پرسپولیس خلاصه می شود. شما روزنامه ها را ببینید. 90 ــ80 درصد مطالب و عکس ها به این دو تیم اختصاص دارد. شما هرچقدر بگویید نه، اما این حواشی هست. در شرایطی که در کشورهای دیگر این صحبت ها نیست، مثلاً در اروپا این طور نیست هر روز از شما عکس بگیرند و مصاحبه کنند. آنجا شاید 15 ــ 10 بازی خوب کنید یک مطلب کوچک از شما بنویسند یا مثلاً سالی یکی از شما مصاحبه بگیرند، اما در مملکت ما یا خیلی بالا هستیم یا خیلی پایین، وسط مان خالی است، خیلی از چیزها را رعایت نمی کنیم. یک بازیکن را این قدر بالا می بریم یا این قدر زمین می زنیم که طرف خودش را پیدا نمی کند. فکر می کنم در قطر مهدی مثل اینجا نیست، می تواند همین صحبتی که در مورد پیام کردم، برای مهدی هم اتفاق بیفتد و او بتواند خودش را پیدا کند. در قطر اطراف مهدی نسبت به ایران خلوت تر است، خیلی می تواند فکر کند و فرصت دارد که بهتر تصمیم بگیرد. ان شاءالله بتواند از آنجا به اروپا برود و فکر می کنم اگر این اتفاق رخ دهد تماشاگران ما خوشحال می شوند از این جهت که او حداقل با رفتنش به قطر به هدف خود برسد.

در این وسط هم فقط پرسپولیس ضرر کرد!
بله، پرسپولیس که ضرر کرد. در این شرایط خاص که حالا ما نزدیک بازی های آسیا هستیم و بازیکن نمی توانیم اضافه کنیم، در حالی که می توانستیم دو سه بازیکن خوب اضافه کنیم تا به ما در آسیا کمک کنند، لطمه خوردیم.

شاید اگر در ابتدای فصل پرسپولیس سروش رفیعی را حفظ می کرد بهتر بود. موافق این مسئله هستید؟
ببینید، آنهایی که رفتند جایگزین های شان آمدند و ما مشکلی از این بابت نداریم و مجبور هستیم با همین بازیکنان در آسیا هم ادامه دهیم، اما اگر این اتفاقات نمی افتاد و محرومیتی گریبانگیر باشگاه نمی شد بازیکنانی که به ما اضافه می شدند قطعاً کمک خوبی بودند، هرچند بازیکنان فعلی ما هم بازیکنان خوبی هستند و از نظر آمادگی در سطح مناسبی قرار دارند. ان شاءالله که بتوانیم این مرحله را پشت سر بگذاریم.

کی روش اعتقاد دارد بازیکنانی که در لیگ ایران بازی می کنند آن توانایی بدنی را ندارند که در جام جهانی مقابل اسپانیا و پرتغال به میدان بروند، شاید به خاطر همین قضیه می خواهد کل اردیبهشت ماه ملی پوشان تیمش را در اختیار داشته باشد؟
کی روش هم برای خودش یکسری برنامه ریزی دارد که بتواند بازیکنان را در بهترین شرایط آماده کند، مسلما کار آسانی نیست، ایشان هم می خواهد طبق برنامه اش جلو برود، ولی من فکر می کنم این بازیکنان دوره قبل هم جام جهانی بازی کردند؛ شرایط مثل الان بود، هم اردوها و هم برنامه ها مثل الان بود. آن موقع هم یادتان باشد که جلوی 3 تیم همگروه تیم مان خوب بازی کرد و مقابل آرژانتین موقعیت های خوبی داشتیم، حتی می توانستیم پنالتی هم بگیریم. توان تیم ملی ما الان بالا است، ولی در آن مقطع کی روش باید تیم ملی را با آمادگی کامل به جام جهانی برود.

شما گروه ایران را در جام جهانی چطور می بینید؟
خیلی دوست دارم که  با حضور اسپانیا و پرتغال با چالش خوبی روبه رو می شویم. فکر می کنم بازی کردن جلوی تیم های مطرح و بهترین بازیکنان جهان خیلی برای بازیکنان و تیم ملی ما خوب و مفید باشد، از این قضیه هم نباید بگذریم که تمام حواس ما به اسپانیا و پرتغال است در حالی که مراکش هم خیلی تیم خوبی است و اکثر بازیکنانش در اروپا هستند و بازی سختی جلوی مراکش خواهیم داشت.

در همین مقطع اگر به شما پیشنهاد سرمربیگری پرسپولیس بدهند قبول می کنید؟
نه به هیچ وجه.

در این یکی دو سال اخیر به شما پیشنهاد سرمربیگری تراکتورسازی داده نشد؟
خیر، من در این سطح نیستم که  پیشنهاد سرمربیگری تراکتورسازی را داشته باشم. من خودم را می گویم، اصلا نباید این پیشنهاد داده شود، هر کس باید سر جای خودش باشد و کارش را بکند، تقریبا تا یک سال پیش هم با تراکتورسازی ارتباط داشتم، آن موقع که سردار جعفری بودند و با هم صحبت می کردیم. بعد از ایشان هم آقای عباسی بودند با ایشان در تماس بودم، اما الان دیگر ارتباطی با تراکتورسازی ندارم.

فکر می کنید ورود مربیان ترکیه ای برای فوتبال ما می تواند مثبت باشد؟
ببینید نه ترکیه ای، شما از هر جا مربی خوب بیاورید می تواند تاثیرگذار باشد، شما ببینید در تیم ملی آقای کی روش، در استقلال آقای شفر و در پرسپولیس آقای برانکو، کارهایی کرده اند که اثرات آن را در فوتبال ایران می بینند. مردم در پرسپولیس و استقلال تغییر و تحولات را می بینند، حالا این مربیان چه از ترکیه یا جای دیگر باشند می توانند تاثیر و تغییر و تحول ایجاد کنند.

در پرسپولیس فعلی در چه پستی نیاز به تقویت داشت که نشد؟
ما اگر بتوانیم فوروارد بگیریم خوب است که متاسفانه نشد. در بقیه پست ها بازیکن داریم، ولی فوروارد همین 2 نفر را داریم، اگر یکی از آنها مصدوم شود مجبوریم از وحید امیری استفاده کنیم.

در پست مهاجم آقای گل دارید که به تیم ملی دعوت نمی شود؟
درست است که علیپور امسال واقعا شرایط خیلی فوق العاده داشته و فکر می کنم پتانسیل بیشتر از این هم دارد، ولی در تیم ملی فورواردهای ما را ببینید، شرایط شان اینطور است که الان 2-3 سال کنار هم هستند، سردار آزمون، قوچان نژاد، انصاری فرد و جهانبخش همه در اروپا شرایط خوبی دارند. غیر از سردار آزمون که امسال شرایطش خوب نیست ولی بقیه شرایط ایده آلی دارند، خودتان می دانید که باید چند تا فوروارد باشند و شاید بیشتر از این هم امکانش نباشد، ما هم باید خودمان را جای سرمربی بگذاریم و ایشان هم نظرات و سلیقه خودشان را دارند.  من فکر می کنم علیپور اگر همین طور ادامه دهد، چنانچه در این مقطع هم نشود، چون سن و سالش طوری هست که می تواند در آینده موفق شود، نباید ناامید شود، باید همینطور ادامه بدهد و تلاش کند تا بتواند مربی تیم ملی را قانع کند که او را دعوت کنند.

شما در پرسپولیس فعلی بازیکنی را می بینید که در اروپا بازی کند؟
نه نمی بینم.

در تیم ملی چطور، بازیکنی هست که بتواند بعد از جام جهانی به اروپا برود؟
به شرط اینکه در این 3 بازی، بازی های خوبی انجام دهند.

بعضی ها می گویند سبک بازی تیم ملی طوری است که اجازه  نمی دهد بازیکنی خلاقیت خودش را نشان دهد؟
تیم های اروپایی مدافع هم می گیرند و شاید یک بازیکن شاخص دفاع ما را اروپایی ها گرفتند. دیدید ما جلوی آرژانتین  چند موقعیت داشتیم و اگر در این 3 بازی بازیکنان بتوانند خودشان را نشان دهند می توانند موفق باشند، چون آنجا باشگاه های زیادی بازی ها را زیر نظر می گیرند.